Месоамерика


Северная Америка   Месоамерика   Южная Америка
Библиотека   Туризм и путешествия   Говорим обо всем
Современная жизнь индейцев   Псевдонаучный бред   
Тех. Вопросы   Правила форума
Текущее время: Пн май 21 2018 10:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Сб окт 16 2010 22:09 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 12 2008 13:43
Сообщения: 143
Андрей Матусовский писал(а):
aguara guazu писал(а):
Она на Огненной Земле, кстати, до сих пор официально есть (человек 300)

karibo писал(а):
последняя представительница этого племени умерла ещё в 1975 г.

У меня есть заметка из газеты, датированная 1985 г.
В ней говорилось, что последний чистокровный она умер в 1985 г.

Я уже говорил как-то, что газет не читаю. Кстати, попадалось мне и утверждение, что последняя она умерла в 1999. А у Березкина написано, что в 1966. Только вот "одна небольшая неприятность": чистокровные они там или нет, но аргентинское правительство официально признало их общину как индейскую примерно тогда же, потом земли у них оттяпали, теперь они их вернули (не уверен, что все). А хорошо известно. сколько чего нужно, чтобы в Аргентине тебя признали, как индейца, да еще и землю выделили (кстати: не признают - так и не выделят). Ранкели недавно в Пампе тоже себе землю отсудили. Так что случай не единственный. В Аргентине то и дело "обнаруживают" индейцев, которых (официально) вроде бы давно нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Сб окт 16 2010 22:21 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 07 2008 20:03
Сообщения: 494
Откуда: Москва
aguara guazu писал(а):
Только вот "одна небольшая неприятность": чистокровные они там или нет, но аргентинское правительство официально признало их общину

Ну, это-то очень даже правильно.

_________________
http://www.andreymatusovskiy.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Вт окт 19 2010 12:31 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 08 2010 12:15
Сообщения: 34
Я так понимаю чистокровных огнеземельцев уже нет, остались одни метисы. Поэтому когда пишут,что в 1975 или в 1985 году умер последний из она, наверное имеют в виду чистокровных, либо последних кто говорил на родном языке. В свое время любопытная книга выходила про огнеземельцев "Самые дикие люди на земле".


Последний раз редактировалось Brant Вт окт 19 2010 14:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Вт окт 19 2010 13:43 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 18 2005 09:36
Сообщения: 389
Откуда: Москва
Ну так о том и речь - то, что она не "чистокровные", еще не значит, что они не она и не индейцы. О метисации целая тема была в "Говорим обо всем". Теуэльчи или, скажем, пуэбло за счет захвата белых женщин очень сильно метисировались, но разве они перестали от этого быть собой? Ну, теуэльчи сейчас, может быть, и перестали, но не из-за баб, а из-за недоброй памяти генерала Роки. :evil:
В Аргентине народ целыми общинами вдруг "вспоминает" о своих индейских корнях - в зонах, где сотни лет ни о каких индейцах официально слышно не было. :tongue: Поспрошайте у aguara guazu, он вам более предметно о этом расскажет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Вт окт 19 2010 14:41 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 08 2010 12:15
Сообщения: 34
Не только пуэбло. Апачи тоже самое. Детей мексиканцев и пуэбло принимали в свои кланы и те вырастали настоящими апачами. У них по этой причине, не смотря на постоянные войны, численность практически не падала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Вт окт 19 2010 16:55 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 12 2008 13:43
Сообщения: 143
Да говорили мы уже о чистокровности, сколько можно? Аргентинцы считают себя "белыми", но элементарный анализ ДНК выявил, что 60% из них - люди, имеющие индейских предков. На Пуэрто-Рико аналогичные исследования недавно проводились - результат примерно такой же. Что вообще значит "чистокровные"? Таких нет и никогда не было. С точки зрения антропологии - абсолютно бессмысленное понятие. У баварцев, самых что ни на есть "чистокровных" немцев, при обследовании, выявили монголоидную примесь. Ну да, погуляли там венгры в 9 в. А до них и гунны. Сколько лет прошло - а примесь все прослеживается. С языком - другое дело. Но в конечном счете важно одно - кем человек сам себя считает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Пн фев 14 2011 14:44 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18 2008 10:38
Сообщения: 311
Откуда: Средняя Волга, Méave'ho'éno
Последние свободные люди на Земле, в тему, как говорится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08 2013 11:02 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 01 2013 13:22
Сообщения: 155
У "неконтактных" племен, контакты все равно были, но дело скорее всего, в том что кайфа индейские товарищи извлекли из них мало, и предпочли уйти в леса, скажем, той же Амазонки.

_________________
Счастья, для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!
Братья Стругацкие "Пикник на обочине"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2013 22:00 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Пт апр 16 2010 15:42
Сообщения: 272
вячеслав270 писал(а):
В каком году было окончательно покорено последнее независимое племя индейцев Южной Америки? И кто это был? Насколько я знаю историю, скорее всего это где-то южная часть Аргентины или Чили.


я думаю понятия "независимое", "неконтактное", "непокорённые" не всегда совпадают., поэтому может возникнуть путаница, например, "неконтактные" не всегда ещё значит, что они не могли бы быть покорены, в силу разных обстоятельств, но наверняка вы имели совсем иное.

какое из южноамериканских племён оказали самое длительное и упорное сопротивление?,... если это так, то безусловно арауканы в Чили..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2013 22:03 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Пт апр 16 2010 15:42
Сообщения: 272
ну и одними из самых воинственных племён в Южной Америке, были карибы ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14 2013 22:05 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 01 2013 13:22
Сообщения: 155
А так же племена бассейна Амазонки. Например, флечейрос, о которых я уже некогда упоминал.

_________________
Счастья, для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!
Братья Стругацкие "Пикник на обочине"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Последнее независимое племя индейцев Южной Америки
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16 2013 09:09 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Пт апр 16 2010 15:42
Сообщения: 272
Anarhist писал(а):
А так же племена бассейна Амазонки. Например, флечейрос, о которых я уже некогда упоминал.



ну, а таких храбрых индейцев, вообще было великое множество, страниц не хватит заполнять перечислением племён, которые оказали достойное сопротивление колонизаторам.... панче, чарруа, мундуруку, техуэльче ......................................

но а арауканы, оказали самое длительное сопротивление и не только по Южной Америке, а вообще, по всей Америке, хотя по мужеству и отваге, им не уступали многие другие индейцы, просто так сложилось, что начали они войну с белыми одними из первых и закончили, почти последними ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB