Месоамерика


Северная Америка   Месоамерика   Южная Америка
Библиотека   Туризм и путешествия   Говорим обо всем
Современная жизнь индейцев   Псевдонаучный бред   
Тех. Вопросы   Правила форума
Текущее время: Пн май 21 2018 10:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11 2013 19:25 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Джемми Баттон очень боялся этих людей, которых он называл "людьми она". "Когда лист покраснеет,- говорил он часто,- люди она приходят из-за гор и сильно дерутся."
Ч. Дарвин, путевой дневник.

Интерес к теме возник в ранней юности после знакомства с "Путешествием натуралиста на корабле её величества "Бигль" Дарвина и "Путешествием к югу от Магелланова пролива" замечательного американского художника Рокуэлла Кента.

Нравилась ещё эта статья:
Л. Минц. "Погасшие огни"; "Вокруг света", март 1970.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4291/
Если кто-нибудь располагает более подробной информацией об Орели I и королевстве Араукании и Патагонии, буду признателен за ссылки!

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11 2013 19:33 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
"Завещание снежных индейцев." "Вокруг света"; декабрь 1995.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1288/
Об исследованиях Мартина Гусинде. Его деятельности посвящён этот короткий документальный фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=wjYNmMAtJuI

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11 2013 19:39 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Samuel Kirkland Lothrop
The Indians of Tierra del Fuego (1928)
http://archive.org/details/indiansoftierrad00loth
Фундаментальное исследование по огнеземельцам.

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11 2013 19:44 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Terre Magellaniche / Terras Magalhânicas / Tierras Magallánicas (Agostini, 1933)
http://www.youtube.com/watch?v=iUAdpLMIGt4
Фильм Альберто Де Агостини, посвящённый Огненной Земле и её коренным обитателям.


Путешествие племянника А. Агостини по местам его деятельности- качественно снятый современный фильм. Об индейцах там сравнительно немного, но пейзажи завораживающие!
Fin del Mundo
http://www.youtube.com/watch?v=NHZ-YD9soDc

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11 2013 19:55 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Uttermost Part of the Earth
E. Lucas Bridges
http://books.google.lv/books?id=gXO7bwA ... r_versions
http://pdfsharez.com/uttermost-part-of- ... -del-fuego
Культовая книга по Огненной Земле, о взаимоотношениях семейства англиканских миссионеров с индейцами.

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11 2013 19:59 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Estrecho de Magallanes: (Des) encuentro de dos miradas
http://www.youtube.com/watch?v=Cfuyy6AjA2w
Документальный фильм о попытке Педро Сармьенто основать поселения на берегах Магелланова пролива.

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11 2013 20:02 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Los onas: Vida y muerte en Tierra del Fuego (1977)
http://www.youtube.com/watch?v=cWmBVwOglRs
Документальный фильм о трагической судьбе племени она.

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 11 2013 20:29 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
http://www.andaman.org/BOOK/chapter54/t ... -Fuego.htm
Сайт, содержащий некоторую информацию о племенах южного конуса, истории и археологии региона.

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пт мар 15 2013 16:11 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Documental sobre los Pueblos originarios de Tierra del Fuego Selk'nam - onas

http://www.youtube.com/watch?v=TUOnccpyOow

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Чт мар 21 2013 10:27 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Argentina: exterminio del pueblo originario

http://www.youtube.com/watch?v=zVJvLVCi5gg

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Чт мар 21 2013 10:32 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
THE GIANT INDIANS OF TIERRA DEL FUEGO.
BY DR. FREDERICK A. COOK,
Of the Belgian Antarctic Expedition.
WITH PICTURES DRAWN FROM PHOTOGRAPHS TAKEN BY THE AUTHOR.

http://etext.lib.virginia.edu/etcbin/to ... ision=div1

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Сб мар 23 2013 11:42 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Anne Chapman.

Статьи известной исследовательницы культуры она.

http://www.thereedfoundation.org/rism/c ... ticles.htm

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Сб мар 23 2013 11:43 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Легенды селькнамов, собранные Лукасом Бриджесом.

http://patlibros.org/olt/index.php?lan=eng

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Сб мар 23 2013 11:44 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
On the social organization of the Ona (Selk'nam)

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... _54_1_1271

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Сб мар 23 2013 11:46 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
About the Ona Indian Culture in Tierra Del Fuego

http://www.victory-cruises.com/ona_indian.html
http://www.victory-cruises.com/onas_in_patagonia.html
http://www.victory-cruises.com/patagonian_indians.html

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Сб мар 23 2013 11:47 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Lola Kiepja Selk'nam (Ona) Chants of Tierra del Fuego, Argentina (1972)

http://www.youtube.com/watch?v=JjuE4LEsolE

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Сб мар 23 2013 11:49 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
Rutas Mitológicas Chile Ancestral

http://www.youtube.com/watch?v=KXu9q0fBNtA

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Сб мар 23 2013 11:51 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15 2010 17:49
Сообщения: 920
Откуда: Рига, Латвия
На youtube довольно много анимационных фильмов по мифологии она и других огнеземельцев. Вот неплохой пример:

http://www.youtube.com/watch?v=psJ5tg6Pqcc

_________________
"I know the long knives; they are not to be trusted."
(Pachgantschihilas, a great chief of the Delaware nation.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Пн апр 01 2013 10:42 
Не в сети
Штабс-капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 28 2003 13:56
Сообщения: 4196
Откуда: София, Болгария
Русский перевод прямо скажем неважний (по старом обычае - "с сокращениями"), но все-таки...
Текст Хольгера Кальвайта по работам М. Gusinde (Martin Gusinde, Das Feuerland-Indianer, Wien, 1931 -1974, v= 1-3).

В заключение этой главы я хотел бы подробнее коснуться институтов обучений знахарству, которыми располагают йамана Огненной Земли: Лоймайекамус, школа знахарства. Школа не является учреждением для длительного пребывания. Мероприятия происходят с разрывом в несколько лет во время длинных зимних месяцев и часто длятся до полугода. В специально выбранном уединенном месте строят большую хижину. Дом Лойма — это не мирское здание, оно вызывает почтение и робость: здесь останавли¬ваются хауцелла, злобные опасные духи. Уже само вхождение в это здание требует особенно бодрого настроя. После того, как ученики несколько часов поют в их собственной хижине, они начинают двигаться, наклонив голову, наполовину прикрыв глаза и осторожно ступая, в направлении дома Лойма. Время от времени они застывают без движения и нерешительно поглядывают на свою цель.
Медленное передвижение в сторону знахарской хижины (часто это весь¬ма короткое расстояние) может продолжаться до пяти часов. Каждый ощущает, что он будет захвачен духами и лишь серьезное благоговейное отно¬шение может снискать ему расположение этих существ.
Ученик знает, что его ждут месяцы особой концентрации и занятий, во время которых он должен собрать воедино все свои духовные силы. При этом опытные мастера следят за посвящаемыми и руководят ими. Пребы¬вание вне дома Лойма не разрешено, так как не должно произойти ника¬кого отклонения. Связь с семьей или женой сведена до минимума. Поло¬вые контакты пресекаются. Весь распорядок дня подчинен погружению в себя и созерцанию. Ученики сидят на своих местах не шевелясь, и с наступлением сумерек, около четырех часов пополудни, начинается общее песнопение, которое заканчивается глубоко за полночь. После короткого перерыва на сон, упражнения возобновляются на рассвете, иными слова¬ми, ученики спокойно остаются на своих местах до той поры, когда взой¬дет солнце. Тогда маленькое общество принимается за такую работу, как собирание дров и ракушек. Тремя часами позднее все вновь занимают неподвижную позу. Еда скудна и состоит ежедневно самое большее из трех скверных моллюсков. Если ученик демонстрирует хорошие успехи в про¬движении, его рацион снижается до двух и даже до одного моллюска, так как чем меньше он ест, тем быстрее продвигается его духовное развитие. Пост известен как лучшее средство для укрепления измененных состоя¬ний сознания, так как изнеможение тела способствует ослаблению пси¬хических привычек.
Ученики сидят на земле с вытянутыми ногами. Туловище держится вер¬тикально и прижимает к стене хижины находящийся на затылке деревян¬ный чурбан. Долго находиться в таком положении тяжело, и скоро это пре¬вращается в неописуемое мучение. Иногда позволяется скрестить ноги. Для ученика неудобство усиливается еще и тем, что он не должен менять свое¬го положения даже во время сна; ноги, правда, можно подтянуть, но дере¬вянный чурбан все время остается на затылке.
Весь ход обучения направлен на то, чтобы поколебать повседневный опыт ученика, сдвинуть его со своего фундамента; разрушаются все образцы по¬ведения, привычки. Посты, пребывание в неподвижном состоянии, боли, продолжительное монотонное пение, постоянный страх перед хауцелла, а также длительная изоляция от привычных занятий племени направляют ученика в новую сферу сознания. Ученик живет в магической атмосфере дома Лойма. Тело и дух пребывают в некоем состоянии вакуума, в котором они чувствуют себя беспомощно и растерянно.
У него отняты все традиционно усвоенные привычки, моральные уста¬новки, весь кодекс поведения. Понемногу начинает брезжить мир совсем иного рода, в котором ученик старается освоиться. Основной установкой школы знахарства являются преобразования самого тела ученика. Аспи¬ранты натирают себя древесными стружками, которые погружают в белую краску. Давление на кожу при этом весьма легкое, но цель, этим достигае¬мая, состоит в том, чтобы кожа стала нежнее прежней. Дальнейшее бес¬прерывное растирание в течение нескольких недель открывает второй слой кожи. В завершение открывается третий слой, который обладает чувствительностью такого рода, что реагирует только на очень сильные боли. Если все кандидаты достигли этого уровня, обучение считается завершенным. Конечно, все это делается не для того, чтобы сделать щеки красивее. Веро¬ятно, монотонное растирание сопровождает процесс трансформации созна¬ния. Простое наложение трех слоев кожи могло бы также послужить по¬степенному обнаружению «внутреннего тела», т.е. души.
Метод растирания щек напоминает перемалывание камней у некоторых эскимосских народностей, которые неделями интенсивно трут камни друг о друга, пока им не является дух-союзник. С появлением третьего слоя кожи достигается цель всех усилий: оформление «второго тела». Это новое тело состоит из легкого материала в виде перьев, утверждают йамана. Тело йе-камуса (шамана) воспринимается обычным человеком как нормальное, в действительности же размеры тела колдуна намного больше; ничто из про¬исходящего внутри этого расширенного поля не остается незамеченным для знахаря. Если этот шаман ранен, то только ограниченному взору обычного человека видится его кровь, но в действительности состоящее из легких перьев тело шамана не содержит крови. Имея в виду тонкую структуру ма¬терии тела шамана, жители Огненной Земли не считают его человеком. Важнейшей целью обучения является обретение вайювена другого знаха¬ря. Вайювен означает силу, энергию, ту часть тела знахаря, которая не яв¬ляется человеческой сутью.
Ученик либо просит старого опытного мастера передать ему своего вай¬ювена, либо тайно берет его у мертвого колдуна.
Йамана говорят, что йекамус теряет свою индивидуальность через сно¬видение, и тогда начинает действовать его кеспикс, душа. Кеспикс выпол¬няет все, что требует от него йекамус. Посредством интенсивного пения шаман переходит в состояние «погруженного в сновидение». Пение стано¬вится неотъемлемой предпосылкой деятельности йекамуса, только так ак¬тивизируется вайюмен и кеспикс. Обучиться погружению в состояние сно¬видения — самое сильное желание каждого аспиранта в хижине Лойма. Чем более «продвинут» шаман, тем свободнее переходит он в состояние погруженности в сновидение. Через пение не только устанавливается кон¬такт с кеспиксом, но и появляется Иефацел, дух-защитник, которого имеет любой знахарь. Кроме того, йекамус застрахован так от злобных гауцелла и от духа Кованни, ведущих свое происхождение от морских животных. Если приближается завершение обучения в школе знахарства, а кандидат еще не установил контакта с миром духов или со своим собственным кеспик¬сом, то учителя прибегают к одному жесткому методу. Наставник говорит ученику: «Я задушу тебя». Он берет кожаный ремень, надевает его на шею ученику и душит до тех пор, пока тот не падает. После этого его кеспикс отправляется к духам. После этой пытки ученик не испытывает сложнос¬тей с тем, чтобы отослать свою душу.
В последний вечер в школе знахарства, куда приглашаются многие зри¬тели, поют особенно много и сильно с тем, чтобы вызвать духа Кованни. Ученики посылают своих кеспиксов, чтобы привлечь кеспиксов пингви¬нов, сельдей, китов, рыбы-меч, береговых птиц, морских львов и других морских животных в хижину Лойма, где их ожидает большой церемони¬альный прием. Когда кеспискы животных прибывают в Канус, ученики раздают публике их весла и гарпуны, и все подражают быстрой гребле в лодке и дополняют праздничный спектакль пением. Как только их движе¬ния замирают, Кованни возвращается назад в море, а громкий топот уче¬ников загоняет гауцелла назад в недра Земли. Так завершается Лойма-Йекамус (Gusinde, 1931 -1974, т. 2, 1399).

_________________
Жизнь моя - это мудрость лесов, а леса исчезают быстро. Пройдёт немного лет - и не будет здесь деревьев, и мудрость моя станет безумием. В стране этой поселилась теперь большая сила и зовут её торговлей. Она съест всё и даже людей.
Куонеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнеземельцы и патагонцы.
СообщениеДобавлено: Вс май 12 2013 10:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Пт апр 16 2010 15:42
Сообщения: 272
Босикадо спасибо, что открыл интересную тему. Огнеземельскими индейцами интересуюсь давно /несколько десятилетий/ и информацию собирал о них по крупицам. Собирался здесь даже опубликовать, но вы опередили. Читаю с удовольствием. Продолжайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB