Месоамерика


Северная Америка   Месоамерика   Южная Америка
Библиотека   Туризм и путешествия   Говорим обо всем
Современная жизнь индейцев   Псевдонаучный бред   
Тех. Вопросы   Правила форума
Текущее время: Пт дек 15 2017 22:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 20 2013 00:57 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 23 2012 01:50
Сообщения: 767
Какое-то время назад показывали по ящику док. фильм о наших манси. До сих пор пасут оленей, живут в ярангах, не прочь под настроение схавать кусок сырого мяса. При этом у каждого сотовый телефон, отовариваются в поселковых магазинах, разбираются в современной жизни не хуже любого среднего россиянина. Молодежь где-то учится, потом возвращаются на время - покочевать с предками.
К чему это я - не знаю. Вспомнилось.

_________________
NOTE: Все книги выложены для ознакомления! Адмынистрация "Хытрова Лисица" не несет никакой ответственности за дальнейшее использование материалов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 20 2013 12:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Пт апр 16 2010 15:42
Сообщения: 272
PUMA писал(а):
.. [color=#8000BF]""
Вопросы сложные, и решение - на мой взгляд - всё же в.. ОБУЧЕНИИ..
..


для того чтобы получить /существующее/ образование, им нужно переступить через себя., ..т.есть возьмём к примеру уроки истории, где колонизаторы восхваляются, а индейцы изображаются кровожадными дикарями и как им это воспринимать ? ....

или ещё ,...опять про "мозги". , .. говорилось же о том, что у них совершенно иное восприятие мира, то, что для белого человека нормально, для индейца не нормально. однажды проводилось исследование по этому вопросу и вот, что выяснилось, оказывается никто из детей сиу не станет ПОЛОЖИТЕЛЬНО отвечать на вопрос учителя, если до того кто либо из ребят получил НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНУЮ оценку по этому вопросу. почему ? они считают, что положительным ответом могут его унизить, ... типа он как бы получается, глупее других детей,... такое вот представление у них о тактичности....
...

у меня нет материалов под рукой, они все у меня дома, а я в "вечных" командировках и разъездах )). мог бы дать ссылки по данному вопросу в более развёрнутом виде, но вы надеюсь меня поняли, .., ну то, что хотел до вас донести). у них совершенно иной менталитет и образовательная система США, совершенно это не учитывает....

но я согласен, с тем, что без образования нет будущего у любого народа, но только не в таком виде. кстати, это же касается и образовательной системы России, где на уроках той же истории, часть детей всё время преподносятся как бы представителями просветительной нации, а другие ..."дикарями", которых чуть ли не обучили какать и писать)).....


PUMA писал(а):
.. [color=#8000BF]""Незнание государственного языка
..


улыбнуло ), ... вы считаете этого достаточно, чтобы выглядеть умными и образованными ? ......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 20 2013 13:10 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Пт апр 16 2010 15:42
Сообщения: 272
Вернёмся к теме. Так, беглый взгляд....

как индейцев в Америке, уничтожают алкоголем?.

"Болезнь по выбору", журнал Огонёк

француз Жак Картье первым начал выменивать у американских индейцев меха в обмен на дешевое виски — «огненную воду». Так началась политика спаивания коренного населения Америки: в крови индейцев не содержалось алкогольдегидрогеназы — фермента, разлагающего алкоголь, а поэтому индейцы быстро становились алкоголиками.

"История Северо-Западной Кампании: первый опыт большого бизнеса":Многие «северо-западники» держали под жестким контролем многочисленные группы индейцев, сделав их зависимыми от алкоголя. Торговцы спаивали индейцев и за бесценок скупали у них шкуры.

Абакумов, А. "Уильям Джонсон, суперинтендант по делам индейцев".
http://frenchandindianwar.narod.ru/Article/johnson.html

индейцы постоянно жаловались на то, что их спаивают ромом

История катавба "Племя постоянно несло большие потери в результате войн, болезней и спаивания индейцев спиртным".

Джеймс Шульц: "Я не оправдываю торговлю виски. Спаивание индейцев - зло, чистое зло, и никто лучше нас не понимал этого, когда мы разливали зелье... ".

"Мой народ сиу" - мемуары вождя индейского племени тетон дакота оглалла Мато Нажина.
"Вместе с ними пришли и неизменные спутники-торговцы вином, которые стали продавать виски, чтобы лишить нас рассудка. Когда индейцы пили это зелье, им мерещились разные видения и снились кошмары".

Несмотря на то, что был установлен запрет на спаивание индейцев ещё в 1832 году, такая проблема существует до сего дня. Самый страшный вред от него то, что человек не способен трудиться мыслить!!! Одурманенное алкоголем население уже не способно ни на что.

11.02.2012 г. 13:57 Индейцы в США подали в суд на пивоваров за спаивание резервации
http://rodtr.ru/press/news/398/

Представители племени утверждают, что ответчики умышленно усугубляют проблемы с алкоголем, которые существуют у местных индейцев.

Иск был подан 9 февраля в окружной суд Небраски. Истцы требуют 500 миллионов долларов в качестве компенсации расходов на лечение и реабилитацию. Ответчиками выступают четыре магазина, а также пивоваренные компании Anheuser-Busch InBev, SAB Miller, Molson Coors Brewing Company, MIllerCoors LLC и Pabst Brewing Company.
В иске говорится, что один из четырех детей в резервации рождается с поро
ками развития плода, обусловленными алкоголизмом родителей. Продолжительность жизни местных индейцев составляет всего 45-52 года.

Индейцы резервации Пайн-Ридж борются с алкоголизмом на протяжении многих поколений. Алкоголь там был запрещен еще в 1832 году. В 1970-ом запрет был снят, но восстановлен спустя всего два месяца.

http://www.lakotah-russian.ru/bootleggers.html

Почти каждое убийство, драка и изнасилование в резервации Пайн-Ридж начинаются с пьянки.
Алкоголизм ударяет по четырём из пяти семей во втором по бедности национальном округе, несмотря на запрет столь же старый, сколь и сама резервация. По данным полиции, почти каждое убийство, драка и изнасилование на племенном пространстве размером со штат Коннектикут начинаются с пьянки.

По мнению директора службы общественной безопасности оглала-сиу Эверетта Маленького Белого, действующие в настоящее время полицейские силы из 42 человек должны быть увеличены по крайней мере вдвое, прежде чем отдел сможет удовлетворить все потребности резервации. Запрет спиртного “не работает и никогда не работал”, - утверждает он.
“Девяносто процентов из 25 000 судебных разбирательств по взрослым делам, намеченных к рассмотрению в следующем году в племенном суде, связаны с алкоголем, а подростковая преступность, как ожидают, добавит сюда еще 10 000 случаев”, - говорит Марвин Смит, генеральный прокурор резервации.
“Это становится образом жизни”, - говорит Фэйр. - “Они ожидают этого. Они готовы к этому. Машина скорой помощи, стоящая рядом с домом – обычное явление”.

По его словам, самые злостные выпивохи так пристрастились к пиву, что медики скорой помощи придерживаются общепринятого приблизительного подсчёта. Те, кто выдувает свыше 450 мкг/л (1 промилле = 0,45мг/л = 450мкг/л – прим.пер.) на алкотестере – более чем в пять раз превышая допустимый в Южной Дакоте предел – отправляются в клинику. Другие - с более низким показателем и не имеющие иных проблем со здоровьем - попадают в тюрьму. Некоторые из постоянных клиентов “скорой”, как известно, испытывают ломку, если уровень алкоголя в их крови опускается ниже 200 мкг/л.
Уайт-Клэй (White Сlay) в Небраске – это жалкий придорожный городишко в прерии меньше чем с двумя дюжинами жителей, в 200 футах к югу от границы резервации. Главная улица ведёт приезжих мимо евангелистского прихода, ломбарда, трех продуктовых магазинов и четырех пивных киосков, которые в прошлом году продали 4,6 млн банок пива, главным образом индейцам. Власти говорят, что Уайт-Клэй подпитывает алкоголизм и насилие в Пайн-Ридж больше, чем любой другой город.

Индейцы валяются прямо на порогах домов с помертвевшими лицами и налитыми кровью глазами. Седеющая индианка в футболке и грязных джинсах лежит, свернувшись, на тротуаре. Перекати-поле и целлофановый пакет несутся через дорогу.

Немногие здесь являются бездомными. Постоянные клиенты Уайт-Клэя приезжают просто, чтобы выпить, послоняться, повеселиться, подраться, заняться сексом без обязательств и позабыть о своей жизни в резервации.

“Поглядите на это”, - говорит Новый Праведник и кивает на пивные ларьки. - “Все приезжают и покупают там выпивку, а потом возвращаются и продают её из-под полы. Они делают деньги на этом”.
State Line продала приблизительно 42 200 ящиков пива в 2009 году и все еще числится среди самых мелких по уровню продаж торговых объектов в Уайт-Клэе согласно данным Комиссии по контролю оборота алкогольной продукции Небраски. Брэхмер начинал в городке как владелец автомагазина. Энергичный ловец удачи выкупил лицензию соседней пивной лавки в начале 2000-ых и позволил двум его сыновьям управлять магазином в будние дни.
57-летний торговец пивом переехал в область Пайн-Ридж, когда ему было 5 лет. “Если я не буду продавать пиво, то его будет продавать кто-то другой”, - считает он.

Пайн-Ридж была создана в 1889 году, когда Конгресс разделил Великую Резервацию Сиу на пять отдельных участков земли. Законодатели объединили буферную зону глубиной в 5 миль и длинной в 10 миль, включив Уайт-Клэй в состав резервации, чтобы защитить Пайн-Ридж от подпольных торговцев виски.

В 1904 году, вопреки протестам старейшин лакота, президент Теодор Рузвельт обратил все земли, за исключением одной квадратной мили, в общественное достояние.

Белые поселенцы немедленно ринулись в атаку. Бутлегеры продавали спиртное индейцам в Уайт-Клэе до 1950-ых, когда Небраска официально разрешила там деятельность двух баров. На заре 1970-ых, в ответ на ухудшение криминогенной обстановки, их владельцы стали продавать выпивку только на вывоз. Власти штата тем временем лицензировали еще два пивных заведения.

Небраска выкачивала наличные с этого золотого дна в течение многих лет. В 2009 году, согласно подсчётам Комиссии по контролю оборота алкогольной продукции, Уайт-Клэй принёс 133 700$ налоговых поступлений от продажи алкоголя в казну штата.

По данным многолетней статистики Министерства Юстиции СШАDepartment of Justice, среди индейцев намного больше людей, злоупотребляющих алкоголем, чем в целом по США.

и так по всей Америке. самые свежие новости..


Алкоголизм - одна из основных причин смертности жителей Мексики
http://www.rostovurolog.ru/archive/medindex4860.html

Одной из основных причин смертности населения Мексики являются заболевания, вызванные злоупотреблением алкогольными напитками. По данным Национального совета по борьбе с вредными привычками, особенно остро проблема алкоголизма стоит в районах, населенных индейскими народностями. Приведенная Национальным советом статистика свидетельствует о том, что хронические болезни печени стоят на четвертом месте в списке из десяти самых распространенных причин смертности в Мексике, сообщает АМИ-ТАСС.

С полезностью спиртных напитков связано много заблуждений и даже мифов …
Эти статистические данные были обнародованы на 11-й общенациональной неделе, посвященной борьбе с алкоголизмом среди индейского населения Мексики. Мероприятие организовано Национальной комиссией по вопросам развития индейских народов и обществами анонимных алкоголиков. По мнению участников форума, основное внимание власти страны должны уделять борьбе с алкоголизмом среди индейцев, которую необходимо проводить в тесном взаимодействиями с лидерами индейских общин.
По словам руководителя Комиссии по развитию индейских народов, проблема алкоголизма угрожает не только здоровью, ни и духовной жизни и культуре индейцев Мексики.
Представители различных индейских народностей составляют 13 миллионов из 106-миллионного населения Мексики.
По данным общенационального опроса, 46,3 % мексиканцев регулярно употребляют алкогольные напитки. Среди пьющих жителей Мексики большинство составляют мужчины, наиболее популярным алкогольным напитком является пиво.

Пять индейцев насмерть отравились в Венесуэле поддельным алкоголем

http://rus.ruvr.ru/news/2013_09_09/Pjat ... olem-3605/

По неофициальным данным, коренные жители в районе Сьерра-де-Периха на западе страны примерно в течение недели предавались алкогольным возлияниям. Среди пострадавших - малолетние дети, которые отравились, употребив в пищу галеты, пропитанные алкоголем из разбившейся бутылки, передает РИА Новости.
Первые симптомы отравления некачественным алкоголем проявились в минувшую пятницу, после чего пострадавших начали доставлять в госпитали. Все погибшие - взрослые, отравившиеся дети продолжают оставаться в больницах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 20 2013 18:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб дек 03 2011 15:58
Сообщения: 45
karibo писал(а):
PUMA писал(а):
.. ""
Вопросы сложные, и решение - на мой взгляд - всё же в.. ОБУЧЕНИИ..
..


для того чтобы получить /существующее/ образование, им нужно переступить через себя., ..т.есть возьмём к примеру уроки истории, где колонизаторы восхваляются, а индейцы изображаются кровожадными дикарями и как им это воспринимать ? ....

PUMA писал(а):
.. [color=#8000BF]""Незнание государственного языка
..


улыбнуло ), ... вы считаете этого достаточно, чтобы выглядеть умными и образованными ? ......


"..учение белых разрушает природное развитие (хопи) и ставит под угрозу их будущее"..
Как же при таком подходе, можно НАДЕЯТЬСЯ на решение споров (индейцы-белые) по.. " международным законам"? Белые то решат. В свою пользу.

"Алкогольный геноцид"..- нам ли решать такие глобальные проблемы, тогда как -говорили - и "в наш огород" н е к т о (???) "бросил камень", наподобие: .. снадбим вас наркотой и "моральным разложением", приведя тем самым к.. деградации.. Правда то - нет ли, но настораживают бомжи, вереницами по утрам тянущиеся к.. пунктам приёма/сдачи бутылок.. Где столько "берут"/собирают за день? Не сами же ящиками пьют? Для них - почти рядом - "точки" продажи "сивухи".. Травятся, гибнут.. И все то видят.. Знают о том.. Стало быть, выгодно кому-то? :o
Так что, по теме "пьянства индейцев" или, спаивания их, - ставлю ТОЧКУ.
Не моё. :inv13: Не интересует.
Что же вообще, до пьянства - понимаю: сказать "не хочешь - не пей" - мало. Однако - СЛАВА БОГУ!!! - не пью и, другим
..не советую.. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 20 2013 21:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб дек 03 2011 15:58
Сообщения: 45
.. на самом деле, проблема пьянства очень серьёзная. И далеко, не только.. для индейцев..
Можно много говорить о том, пытаясь разобраться и т.д. Но что с того? Как по мне, это всё-же, решение самого человека:
жить на хмельке :cry: , или посвятить свою жизнь чему-то более значимому/интересному.. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 20 2013 22:02 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Пт апр 16 2010 15:42
Сообщения: 272
ну, а я пока поставлю троеточие ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 03 2013 10:07 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 12 2013 13:11
Сообщения: 158
В резервации Pine Ridge пару месяцев назад проводилось голосование о легализации продажи алкоголя на территории резервации.
Большинство населения голосование проигнорировало. Сторонники легализации с небольшим перевесом победили. Но моя интернет-знакомая оттуда сказала, что ничего особо не изменится в связи с этим голосованием. Чтобы правительство штата разрешило продажу алкоголя на территории резервации, резервация должна отойти под юрисдикцию штата, т.е. потерять сувернитет, на что их президент Б.Брюэр идти не хочет. Поэтому ситуация патовая, т.е. как затаривались они в Вайт Клее и у бутлегеров, так и дальше будут затариваться.
По поводу борьбы с алкоголизмом.
Питие у белых и индейцев с нашими народами севера - две большие разницы в силу физиологии (недостаток фермента, расщепляющего алкоголь у последних). Поэтому индейцы и пьянеют быстрее, и дуреют сильнее и легче превращаются в алкоголиков.
Но если даже в скандинавских странах задумались над проблемой алкоголизма и приняли строгие ограничительные меры, то в отношении продажи алкоголя индейцам эти меры должны быть еще строже (естественно при условии заинтересованности государства в сохранении здоровья этой группы своих граждан, что в действительности, является утопией, поскольку американское государтво заинтересовано в прямо противоположном).
В Швеции, если не ошибаюсь антиалкогольные меры следующие:
-продажа крепкого алкоголя лицам после 22 года
-в специальных магазинах
-до 21-00
-высокие цены на весь алкоголь
-и самое важное: производство алкоголя находится в руках государтва, т.е качество алкоголя контролируется и вероятность купить паленую водку там стремится к нули.
Борьба с алгоколизмом направлена не на существующих алкоголиков (они оторванный ломоть), а на молодежь и подростков, чтобы они не спивались.

_________________
далёко, далёко за морем стоит золотая стена...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 15 2013 00:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб дек 03 2011 15:58
Сообщения: 45
..случайно попалось в.."Сторожевой башне" от 01 марта 2011г (Свидетели Иеговы):
В "Письме из Мексики" (стр.24-25) - "Неужели Иегова любит нас, индейцев?" - рассказ о Мелесио..из племени
одам, верующего:.."В единственном маленьком магазине в Лос-Ареналесе больше не продаются сигареты. Их
просто некому продавать, потому что многие изучают Библию и бросили курить"..
О.. алкогольных напитках ничего не сказано в данной статье. Но, может там и, не пьют? :)
ВЕРА - великая сила! И как знать, может именно вера в Бога и будет избавлением человечества от всех нечестивых пороков..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 15 2013 10:50 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 12 2013 13:11
Сообщения: 158
Amen!

_________________
далёко, далёко за морем стоит золотая стена...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16 2013 12:30 
Не в сети
ᐊᓂᔑᓇᐯ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 17 2004 10:48
Сообщения: 2489
почему спиваются индейцы... индейцам видимо еще есть куда спиваться... народам севера видимо тоже...

ну а почему спились русские, никого не интересует? посмотрите проценты по циррозу печени в мире. Россия далеко впереди и Америки и Европы. ну, Финляндия догоняет по официальным данным. а представьте, какие в России неофициальные. и далеко не северные народы их делают. и это только алкоголь. а ведь и по наркомании картина такая же.
что-то мне сдается, что если подогнать данные отдельно по резервациям и россии без нац. регионов, картина будет еще неизвестно в чью пользу. если индейцы только "спиваются", то русские уже окончательно спились. и почему же?

если кто-то не знает ситуации в резервациях, то обычная отмаза про россию для индейцев: "представьте себе плохую резервацию. ну вот, а в России такая - вся страна". тогда они понимают. но в реальности есть много нормальных резерваций, где уровень жизни выше, чем в России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16 2013 14:22 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18 2008 10:38
Сообщения: 311
Откуда: Средняя Волга, Méave'ho'éno
weshki' писал(а):
...но в реальности есть много нормальных резерваций, где уровень жизни выше, чем в России.

Если посмотреть, как живут в своей реззе в Миннесоте мдевакантоны ("Шоб я так жил" :D ), я бы сказал - значительно выше :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16 2013 16:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб дек 03 2011 15:58
Сообщения: 45
[quote="weshki'"]почему спиваются индейцы... индейцам видимо еще есть куда спиваться... народам севера видимо тоже...

ну а почему спились русские, никого не интересует?

НУ ПОЧЕМУ ЖЕ???
Вопрос такой был задан в самом начале темы!!! Да видимо, о том.. предпочтительнее говорить на.. индейском примере.. :mad: О Н И.. - дальше и, не так это нам.. "болит"..
Да и тема сама - скорее как о.. "алкогольном геноциде" данной нации..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16 2013 21:13 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 01 2013 13:22
Сообщения: 155
PUMA писал(а):
weshki' писал(а):
почему спиваются индейцы... индейцам видимо еще есть куда спиваться... народам севера видимо тоже...

ну а почему спились русские, никого не интересует?

НУ ПОЧЕМУ ЖЕ???
Вопрос такой был задан в самом начале темы!!! Да видимо, о том.. предпочтительнее говорить на.. индейском примере.. :mad: О Н И.. - дальше и, не так это нам.. "болит"..
Да и тема сама - скорее как о.. "алкогольном геноциде" данной нации..

8O 8O
Что, что? Простите, если я вас не так понял, но к чему все эти страшные многоточия, красный цвет, "болит"? Честно сказать, я бы не против поговорить на эту тему, но прошу вас, хватит уже дискуссий о том, как мы глубоко сидим. Всех очень интересует, почему спиваются русские, но во-первых, алкогольная проблема русских и индейцев - это две совершенно разные вещи. Они не подлежат сравнению, и никаких примеров на этом показано быть не может. Во-вторых, "вопрос был задан в начале темы" - это конечно, замечательно, но индейцы тут при чем? А про алкогольный геноцид можно было вообще промолчать. Из самого названия темы это понятно.

_________________
Счастья, для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!
Братья Стругацкие "Пикник на обочине"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17 2013 13:03 
Не в сети
ᐊᓂᔑᓇᐯ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 17 2004 10:48
Сообщения: 2489
при чем тут дискуссии, как вы глубоко сидите? из постов в этой теме, да и в других аналогичных по уровню образованности, в очередной раз видно, что индейцы воспринимаются, как "братья наши меньшие". когда же речь заходит о "старшем брате", то пожалуйста пожалуйста - либо хорошо, либо ничего.

а между тем, эти вещи взаимосвязаны. одни и те же люди рассматривают индейцев в свете "есть ли душа у индейцев" и просят не начинать, когда им говорят, что в среднестатистической российской деревне Гадюкино пролемы с алкоголизмом абсолютно такие же, как в среднестатистической захолустной резервации.

и очень легко эти псевдофилософские рассуждения о любви к индейцам довести до их реального апофеоза: индейцы - это такие обезъяны, мы это давно поняли, просто нам нравятся обезъяны. вот и все. и это - везде. вся эта масса последних постов на форуме сводится к этому. и от кого же мы это слышим? от жителей "Верхней Вольты с ракетами". откуда такое "мировоззрение"?

эта ксати причина, почему мы никогда не приглашали на этот форум индейцев и американцев. такие возможности были и есть. но наши люди - это ж позорище. мало того, что у нас люди с высшим образованием ведут себя, как жители Гарлема, так еще и мировоззрение у них - обыкновенный расизм, хотя им самим и невдомек, и кажется весьма прогрессивным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18 2013 10:08 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Вт авг 31 2010 10:17
Сообщения: 518
Откуда: Комсомольск- на- Амуре
Россия НЕ Верхняя Вольта с ядерной бомбой.Русофобское высказывание.И пьем мы не сказать уж очень много Я в США не был,был в Таиланде и курортах Китая.Видел там пьяных дурных немцев и англичан.Жрут как кони больше наших.И дома и на курортах.Пересекался на работе с американцем из Огайо.Рассказывал как у них в городе никогда пьяного не увидишь а через реку в Кентукки начиная с вечера пятницы до вечера воскресенья одна большая попойка.Пьяные валяются на улице.Еще видел пьяных эвенков в Якутии .Вот это действительно страшно.Когда человек на пол падает пена из рта орет чего то дурным голосом.Чуть что за оружие.Думаю и индейцы так же.Заезжаешь в нанайское село Кондон-непьющие аборигены(не все конечно) ездят на джипах и живут в хороших домах.Пьющие-в халупах ободранные и часто с судимостью.В русской деревне это все таки менее выраженно.Алкоголики в любой нации есть.Но общеизвестный факт что коренные народы Сибири и обоих Америк не имеют иммунитета к алкоголю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18 2013 10:53 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Ср июн 18 2008 20:44
Сообщения: 620
В моей Бариновке примерно тыща людей,может побольше.Новая церковь,десятилетка,асфальт. Конечно выпивают по выходным (также вечер пятница,суббота, как в среднем по Америке, ну и также в разной степени) люди не бог весть обеспеченно живут,но на жизнь хватает, кто в нефтянке и тд, но алкашей нет, вымерли в 90-е,вот когда действительно было страшно,когда народ травился паленкой. Пить сейчас не модно ( хотя конечно напитки типа так называемое "пиво" большая проблема),и курить тоже не модно становится,еще бы внушить,чтоб помойку под собственными ногами не устраивали,думаю и до этого дойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18 2013 12:06 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 18 2008 10:38
Сообщения: 311
Откуда: Средняя Волга, Méave'ho'éno
Архипов писал(а):
Россия НЕ Верхняя Вольта с ядерной бомбой.Русофобское высказывание.

:good: И сказано это было про СССР, и Верхней Вольты нет, есть РФ и Буркина Фасо :) . Пить на самом деле стали намного меньше, 90-е выкосили как алкашей, так и наркоманов, последних, я не встречаю вообще несколько лет на улицах своего города. Если бы ещё не курительные смеси, на которые подсела часть молодёжи...Но это было запланировано теми, кто наварил огромную кучу бабла на подростках и их родителях.

Послушать, так в тех же Штатах, мет распространён, как у нас семечки :mrgreen: .
андрюха писал(а):
В моей Бариновке примерно тыща людей,может побольше.Новая церковь,десятилетка,асфальт.

Андрей, твоя Бариновка практически вообще элитное место, само название говорит за себя :wink:. Все поселки и деревни, которые не так далеко от крупных городов, очень заметно преобразились.
андрюха писал(а):
...чтоб помойку под собственными ногами не устраивали,думаю и до этого дойдет.

Вот с этим действительно стало хуже :x , гадить стали больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18 2013 18:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: Пт апр 16 2010 15:42
Сообщения: 272
PUMA писал(а):
weshki' писал(а):
Да и тема сама - скорее как о.. "алкогольном геноциде".. [/color]


именно так. вы поняли меня правильно, что же касается русских или народов Севера, действительно существует и такая проблема, но всё таки сайт предназначен для обсуждения именно индейцев., ...

я считаю, что индейцев спаивали и спаивают умышленно ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18 2013 20:24 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 12 2013 13:11
Сообщения: 158
weshki' писал(а):
...и очень легко эти псевдофилософские рассуждения о любви к индейцам довести до их реального апофеоза: индейцы - это такие обезъяны, мы это давно поняли, просто нам нравятся обезъяны. вот и все. и это - везде. вся эта масса последних постов на форуме сводится к этому.

причем некоторые хотели бы видеть этих обезьян молчаливыми терпилами, безропотно принимающими свою судьбу. а если вдруг кто-то из этих обезьян осмеливался покуситься на жизнь носителя высокой европейской морали (по мнению некоторых, необоснованно), а солдаты или волонтеры наказывали обезьян полным вырезанием их обезьяньего поселения, то по-мнению некоторых, это было вполне оправдано и даже справедливо.

_________________
далёко, далёко за морем стоит золотая стена...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему спиваются индейцы ?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18 2013 20:25 
Не в сети
ᐊᓂᔑᓇᐯ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 17 2004 10:48
Сообщения: 2489
karibo писал(а):
я считаю, что индейцев спаивали и спаивают умышленно ...


чтобы что-то считать, неплохо бы иметь основания.
значит, захотел - споил индейцев. а почему нет? ну об этом уже было - это ж такие обезъяны. вот русских поди спои - у них же интеллектище, они только сами по своей воле спиваются.

между тем, в первую мировую бюджет россии рухнул именно из-за запрета на продажу спиртного в военное время. т.е. русских совершенно целенаправленно спаивали еще в царское время. чтобы сделать бюджет. и что-то мне подсказывает, что ситуация за последнее время не сильно изменилась. отсюда следует что средняя индейская община имеет в отношении алкоголя политику гораздо более осмысленную, чем россия. так что кого там специально спаивают - это еще вопрос.

спиваются индейцы по тем же причинам, что и русские - низкий уровень жизни, низкий уровень доходов, низкий уровень образования, низкий уровень социальной защиты, распад семьи. никто специально сейчас индейцев не спаивает. они сами спиваются (и укуриваются). почему? потому же, почему и русские. определитесь, почему спиваются русские - это и будет ответ на вопрос, почему спиваются индейцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB